第305章 工业化的讨论|万字慎订]（2 / 7）

≈ot;是的主席，您的推测是正确的。”方叶说道:“曾经苏联就从1958年开始与我国闹翻了，到了60年援华专家全部撤回，援助也大多终正，这些之前都说过，如果真的慢下来，那我们国家未来的工业发展真的很难说。

主席没在继续这个话题，而是问道:“你在同安县搞的那个责任田，不少同志就说应该在全国推广，特别是那个曾席圣，已经说过几次了，他说希望在安徽全省推广同安县的先进农业制度。”

听完主席的话，方叶只感到头皮发麻，他现在好后悔，干嘛要接少其副主席的话，这一下自己是真的被绕起来了，而主;席现在说的话，分明是要他来解释。

方叶表情依旧，但是心里早就突突突了起来，他看向了其他几位领袖，朱老总如同老僧入定，仿佛切都没有发生，少其副主席默默抽着烟，朝他看了看，脸上带着一丝笑意，总理翻了翻记事本，只有弼时朝他眨了眨眼，似乎在提醒自己好好回答。

方叶只好继续装作没事人一样，回道:“农业的发展，最终还是要靠农业机械化和化肥工业，其它的都不是很现实，而让农民真正的富裕起来，则需要国家工业和经济的大力发展，单纯靠小农经济或者发达一些，靠集体农业，无论哪种农民都不可能真正的富裕起来。

“你继续。”主席抬手朝前点了下。

方叶便继续说道:“现在就是又回到了刚刚的问题，工业发展没有钱怎么办?工业不发展国防强不起来，是先发展工业，让国家强大起来，还是放缓脚步，让农民群体暂时日子好过些，就我国目前的实际情况看，这就是一个需要抉择的问题。

“责任田从某种程度上来说，固然能够使得农民群体的日子好过些，但这带来的问题也不少，农民都开始单干了，国家工业发展需的资金能否保证像现在集中体制一样收取?那么多水利设施，大型工程，国家现在又从哪里拿出那么多钱来搞?国家各项事业发展的脚步必然会放缓，工业发展不起来，那么多就业人口又如何办?会造成一系列的问题。

“这里一些例子。”方叶说道:“三十年代的德国，是一个已经有良好工业基础的国家，但是一样缺钱，小胡子为了解决社会矛盾增加就业，开始在经济上放邪招，搞福梅券、到处举债，大举搞基建工程，结果基建投入又没能产生经济效益，投的钱收不回来，最后只能用战争来解决。

≈ot;这个例子放在我国也是一样的，不搞集体体制，靠国家来投入，那么羊毛出在羊身上，工业基础本就薄弱，还要投入基建，而基建又无法产生足够的回报，经济的问题、发展的问题等等要怎么解决?”方叶继续说道:“从未来的各国发展历程来看，二战之后，整个世界只有一个国家真正的完成了工业化，那就是中国，除此之外还有韩国，完成了半个工业化，而在这两个例子之外，工业化失败的国家比比皆是，比如巴西、印度、古巴、南非等等一大堆。”

听到这里，总理说道:“古巴和南非可以理解，但是巴西和印度为什么工业化失败了呢?”“总理，其实总结起来，就是内部因素点主导，外部因素综合作用。“方叶回道“比如巴西，要矿业资源它不算缺，要农业产出它也不缺，地理位置优越，水、林业、土地各种资源充沛，简直就是天选之地，然后它硬生生将自己给玩废了。

方叶接着说道:“从现下开始一直到80年代，巴西的工业采用国有化和保护主义政策，-一直在进步，这一时期巴西的工业产出甚至一度点到了南美洲的30，一时间风光无限，采用的制度大体上还算是成功的。”

“可到了80年代后，随着世界的变化，巴西的经济体制和工业发展体制都开始出现问题了，过度的政策保护，使得国家的企业混吃等死，缺乏技术创新和市场竞争能力，产品水平低下，而巴西在工业上又过度的依赖出口，但是其产品其实没有太大的技术含量，这导致其工业水平整体处在较低的层次。”

“其次，国内政治极度不稳定，政府变幻频繁，国家没有长远的战略，缺乏对教育、科研和工业升级的投入，使得发展的人才严重不足。政府一边在本国工业上实施过度的工业保护，但工业产业结构又很单一，而另一边又进行高额征税，这又使得企业不堪重负。”

“与此同时，随着世界第三次工业革命的浪潮兴起，资源需求量极度攀升，巴西政府发现与其搞工业升级，拿出大笔资金劳心劳力搞工业，还不如卖资源来钱快，路子也开始越走越偏。

“加上政治上的不稳定，特别是拥抱新自由主义以后，国家政治一片混乱。”

“到了80年代，欧美的中低端工业开始向外转移，当时有着良好工业条件和13亿庞大人口规模的巴西，完全可以借此补全工业不足项，继续发展多元工业格局，但是他们没有，开始竭力的模仿美英等西方国家，搞起了去工业化的道路，大力发展起了服务业。”

“从当时巴西政府的角度来说，13亿人口的巴西，拥有1300万汽车，更是汽车制造大国，又是世界第二造船业大